فتحي الديب

نواة جهاز المخابرات المصرية

محمد فتحي مبروك ابراهيم الديب (1923 - 2003) بمصر شارك في تأسيس جهاز المخابرات العامة المصرية وإذاعة صوت العرب ومهندس حركات التحرر ، كان فتحي الديب رجل المهام الخاصة لعبد الناصر.

فتحي الديب أحد أبرز معاوني الزعيم المصري الراحل جمال عبدالناصر في قضايا الشئون العربية. يعد الديب من مؤسسي جهاز المخابرات العامة المصرية عام 1953، حيث كان ضمن ثمانية اختارهم عبدالناصر برئاسة عضومجلس قيادة الثورة زكريا محيي الدين، تولوا مهمة انشاء جهاز المخابرات ومن خلال عمله كلف عبدالناصر فتحي الديب برئاسة دائرة الشئون العربية في جهاز الاستخبارات،

وأوكل اليه اعداد خطة لتحرير دول الوطن العربي من الاستعمار. وقام الديب بانجاز هذه المهمة، ومن خلالها تأسست اذاعة «صوت العرب» كأداة إعلامية لثورة يوليو 1952 في معاركها ضد الاستعمار.

بعد وفاة عبد الناصر استنطق فتحي الديب من رئاسة الجمهورية ، توفي عام 2003 .

من منشئي سلاح المظلات المصري.

كان مبعوث عبد الناصر الذي وصل إلى طرابلس في أربعة سبتمبر 1969 لدعم الثورة الليبية.

حوار معه

حوار مع فتحي الديب - رجل جمال عبدالناصر الغامض........... القاهرة ـ سعيد الشحات هؤلاء هم نواة جهاز المخابرات • فتحي الديب : صاحب «صوت العرب» وجمال يقرأ التعليق قبل اذاعته اختار فتحي الديب البعد عن الأضواء، واكتسب لهذا لقب «رجل جمال عبدالناصر الغامض».. كان هورجل عبدالناصر ورسوله لدى جميع الثورات وحركات التحرر العربية في الخمسينيات والستينيات.. في الجزائر، واليمن، وسوريا، ولبنان، والعراق، وعمان، والأردن.. وغيرها في جعبته جميع التاريخ الحافل لهذه الثورات وببساطة هوكتيبة خفايا متحركة منذ طلب منه عبدالناصر ان يضع خطة لتحرير الوطن العربي من الاستعمار حتى أصبح مهندسا عمليا لها.. يفتح الديب خزينة خفاياه لـ «بيان الاربعاء»، مستعرضا في هذه الحلقة تأسيس جهاز المخابرات، والخطة التي وضعها امام عبدالناصر لتحرير الوطن العربي، ويتوقف طويلا أمام تأسيس اذاعة صوت العرب وملامح لجولاته الاستطلاعية الى أقطار الوطن العربي حتى يعهد عن قرب كيفية تحريرها يتحدث عما يمكن حتى نسميه بوضع البنية الأساسية لعملية التحرير. ـ ارتبطت ثورة 23 يوليو1952 بمحيطها العربي ارتباطا وثيقا، وقدم جمال عبدالناصر مساعدات هائلة لكل الثورات وحركات التحرر العربية في الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي.. لكن يظل السؤال.. هل كان هذا الارتباط وليد الصدفة، أم أنه اتى باعداد مسبق من الثورة وقائدها،يا ترى؟ ـ لم يكن ارتباط ثورة يوليوفي مصر بأي ثورة أوحركة تحرر عربية صدفة، فالتوجه العربي لقائدها جمال عبدالناصر كان في مقدمة أهدافه منذ قيام الثورة، ولم يكن غائبا عنه أبدا حتى قوة مصر في العرب، وقوة العرب في مصر، ولهذا اختار كما هومعروف في كتابه فلسفة الثورة الدائرة العربية كأولى الدوائر التي يجب حتى تتحرك فيها مصر، وبالتالي اتى تأييده ودعمه بلا تردد لأي ثورة أوحركة تحرر عربية انطلقت في أي قطر عربي. الجزائر. اليمن. سوريا. لبنان. العراق. الخليج العربي. ليبيا. السودان. ولم يقتصر الأمر عند هذا الحد، وإنما قدم دعمه للمعارضة الايرانية ضد حكم الشاه والتي توجت بقيام الثورة ضده، أضف الى ذلك مساندته للعديد من الثورات في دول العالم الثالث. • هؤلاء هم نواة جهاز المخابرات ـ استاذ فتحي. بالتحديد متى بدأت خطوة مساندة الثورات وحركات التحرر العربية،يا ترى؟ ـ بدأت بتأسيس جهاز المخابرات العامة برئاسة زكريا محيي الدين. ـ اسمح لي حتى أتوقف معك بعض الشئ عند عملية تأسيس جهاز المخابرات العامة.. متى وكيف تم ذلك،يا ترى؟ ـ في أكتوبر عام 1952 واختار عبدالناصر ثمانية كانوا نواة الجهاز والدفعة الأولى له وهم.. فتحي الديب، كمال حملت، مصطفى المستكاوي، سعد عفرة، أحمد كفافي، محمود عبدالناصر، عبدالقادر حاتم، محيي الدين أبوالعز. ـ هل كانت هناك معايير خاصة في اختيار هذه الشخصيات،يا ترى؟ ـ طبعا.. تم اختيار هذه الشخصيات لكفاءتهم الخاصة الملائمة للسرية، وطبيعة عمل المخابرات، وطبقا لتمايز جميع إنسان في مجاله تم اسناد المهمة الخاصة به في المخابرات، ولابد من التأكيد على دور زكريا محيي الدين كأول رئيس لجهاز المخابرات، فهوله فضل الاستاذية علينا، تفهمنا ـ أنا بشكل خاص ـ العسكرية على يديه.. كان استاذي في الكلية الحربية، كما كان استاذي في كلية أركان الحرب، وقائدي في بناء المخابرات العامة.. واليه يرجع الفضل في تعليم الدفعة الأولى من المخابرات كيفية التعامل، والإرادة على تحقيق الهدف.

ـ وماذا عن الثمانية الآخرين،يا ترى؟ ـ كمال حملت، كان دفعتي في الكلية الحربية، جمعتنا صداقة متينة.. وتولى في جهاز المخابرات شئون الانجليز، حيث لم يكن الاحتلال الانجليزي قد غادر منطقة قناة السويس، ولهذا تأسست شعبة في جهاز المخابرات باسم شئون الانجليزقد يكون هدفها الأساسي هوتحديد الوسائل التي تجبر الانجليز على الخروج من مصر.. كنا في الصباح مخابرات، وفي المساء فدائيين.. كمال حملت كان من أوائل الضباط الأحرار، وقام بأدوار خاصة قبل الثورة لا يستطيع أحد غيره القيام بها.. كان جمال عبدالناصر يثق فيه جدا، ويعتبره واحدا من خيرة الضباط الأحرار وذلك لسماته الشخصية الخاصة، وكان من بينها ولعه الشديد بالقراءة والاطلاع في المجال السياسي خاصة تلك المتعلقة بالسياسات الحزبية والمذاهب الفكرية، كنت أوفد اليه من سويسرا بعد حتى انتقلت اليها سفيرا أحداث الاصدارات من الخط، فكان يتلقفها على الفور، ويبحث فيها عما يفيد في مجال عملنا. وبالنسبة لباقي الثمانية.. تولى مصطفى المستكاوي الدور الاعلامي في المخابرات العامة، وتولى رئاسة تحرير صحيفة المساء.. كان على خلق رفيع، ويستوعب بسهولة ما مطلوب منه، وتجده أمامك وقت الحاجة.. أما سعد عفرة فكان نموذجا حيا للقراءة والاطلاع والسعي لفهم الكثير عن جميع ما يهم عمل المخابرات العامة ليقدمه لاخوانه المسئولين عن العمل النضالي ليكون في خدمتهم.. أما فريد طولان فتمرس على جمع المعلومات من جميع المصادر، والعمل داخل مصر، بصورة فنية دقيقة، وباتقان في تتبع ما يهم عمل المخابرات من دراسات مهمة في الشأن الداخلي، وعمل ذلك لخدمة العمل السري للمخابرات، وأيضا العمل العلني، وذلك بلا خلط بين الاثنين.. أما أحمد كفافي فكان ضابط سلاح الفرسان، وفارسا في مجال الاقتصاد، حيث تخصص في شئون الاقتصاد اللازمة لصالح عمل المخابرات العامة.. يجمع.. ويحلل.. ويخطط.. ويبقى من الثمانية، محمود عبدالناصر، الذي كان مع كمال حملت في لقاءة القوات البريطانية في القناة، وتميز بالدأب الشديد على تطبيق جميع ما يطلب منه.. وعبدالقادر حاتم الذي تولى الاعلام وحمل على عاتقه مهمة توضيح أهداف الثورة داخليا وخارجيا، وأخيرا محيي الدين أبوالعز الذي تولى مهمة الرقابة على الوزارات، وكانت هذه المهمة هي النواة الحقيقية لجهاز الرقابة الادارية.

• رأفت الهجان اختراق استثنائي ـ عهدت الجماهير العربية من خلال بعض المسلسلات التليفزيونية التي تناولت قصص الجاسوسية أسماء أخرى من المخابرات المصرية، مثل محمد نسيم (نديم قلب الأسد) في مسلسل رأفت الهجان، وكذلك عبدالمحسن فائق الذي اكتشف وخطط وغرس رأفت الهجان في اسرائيل.. فماذا عنهما،يا ترى؟ ـ انضم محمد نسيم الى جهاز المخابرات في الدفعة الثانية، وكان بعد عامين من بدء عمل الجهاز.. كان نسيم نموذجا فذا في الأمانة والصدق، وهومن نوعية ضباط المخابرات القوي المتكامل في قدراته، وبراعة مهاراته، ونجح في تطبيق جميع ما طلب منه نتيجة امكانياته الهائلة، بالاضافة الى التزامه الكامل بما هومطلوب منه دون أدنى غرض شخصي.. أما عبدالمحسن فائق فكان في دفعة المخابرات التي التحقت بالدفعة الأولى وكان دوره الرئيسي يهجرز في النشاط الخارجي ضد اسرائيل، وطبعا كان له الدور الرئيسي في تجهيز واعداد عملية رأفت الهجان.. ولم يستطع أحد حتى يكشف أمر عبدالمحسن فائق في الخارج لطاقته الهائلة وكفاءته الممتازة.

ـ عملية مثل رأفت الهجان. كيف من الممكن أن تصنفها في العمليات المخابراتية؟ ـ نحن عملنا ما يزيد عن 30 عملية جاسوسية ضد اسرائيل.. أخذنا ناس، وأدخلنا ناس، وكشفنا جواسيس هنا في مصر، وغرسنا آخرين لمدد قصيرة.. كانت العمليات متنوعة وفيها قدرات عالية وبارعة من الجهاز.. وعملية رأفت الهجان هي أقوى اختراق.. فهوكان صاحب قدرات استثنائية في اقناع اسرائيل بأنه واحد منهم، بل أكثر احساسا منهم بأمن اسرائيل والتزامه العقائدي تجاه اسرائيل ككيان.. وكل هذه المسائل تم تدريبه عليها من المخابرات حتى أتقن الدور كاملا.. وأقنع الجالية اليهودية في الاسكندرية والقاهرة بأنه يهودي، وهوكشخص وبهذه المواصفات لا يأتي إلا مرة واحدة. ـ ألا يمكن مقارنة عملية رأفت الهجان بعملية كوهين،يا ترى؟ ـ كوهين.. ولج حزب البعث وفقط، لم يقم بعمليات ذات قيمة، يعني ليس له أهمية.. ولا توجد مقارنة بين عملية كوهين وعملية رأفت الهجان، فالفرق شاسع بينهما، كما أننا كشفنا عملية كوهين، في حين ظل رأفت الهجان في اسرائيل ولم يتم الكشف عن شخصيته وعن العملية كلها إلا عن طريق المخابرات المصرية. ـ ما رأيكم فيما تعلنه اسرائيل بين الحين والآخر حول شخصية رأفت الهجان،يا ترى؟ ـ ماذا تعلن،يا ترى؟ ـ نطقت في البداية أنه شخصية وهمية، ومؤخرا نطقت أنه كان عميل مزدوجاً،يا ترى؟ ـ هذا كلام فارغ.. هم لم يجدوا أمامهم سوى اختلاق مثل هذا الكلام، لأن عملية رأفت الهجان كانت نموذجا فذا لبراعة المخابرات المصرية، وفشل كبير للموساد الاسرائيلي.. وأمام براعة هذه العملية، فالمتسقط منهم حتى يردوا بكلام فارغ مثل الذي نطقوه. ـ ضمن الحكايات المدهشة في سيرة رأفت الهجان.. حتى محمد نسيم (نديم قلب الأسد) ولج اسرائيل للقاءة الهجان.. وذلك في ذروة اللقاءة بين اسرائيل والعرب وفي مقدمتهم مصر.. فما حقيقة ذلك،يا ترى؟ ـ وأكثر من ذلك.. محمد نسيم ولج اسرائيل مرتين، ليس للقاءة رأفت الهجان فقط، وإنما لتطبيق عمليات.. واعتمدنا أيضا في عملية الدخول والخروج على أجانب الى جانب عناصرنا الأصلية.. كانت العمليات متواصلة.. بمعنى غرس شخصيات لفترات قصيرة لتطبيق مهام معينة، وبعد انتهاء العملية تخرج.. يعني ناس تدخل وتخرج في ظل مهام معينة. ـ الصورة الشخصية التي ذكرتها عن مؤسسي جهاز المخابرات.. اتىت مرتبطة بالمهام التي تولوا تطبيقها.. وفي هذا السياق، وكما هومعروف، توليت ادارة الشئون العربية في الجهاز، وكانت هذه الادارة هي المحرك فيما بعد لكل الثورات وحركات التحرر العربية..

فكيف تم اختيارك.. وكيف بدأ العمل بها؟

ـ بعد نقلي الى جهاز المخابرات، استنادىني زكريا محيي الدين ليبلغني أنه سقط الاختيار علي لإنشاء فرع الشئون العربية في الجهاز، تكون مهمته ربط الوطن العربي بكل ساحاته بالقاهرة، تمهيدا لممارسة مصر دورها الايجابي في تحرير باقي الأجزاء المحتلة من الوطن العربي.. طلب مني زكريا محيي الدين وضع خطة تحرك لذلك، وعدت الى المنزل مستغرقا في الدراسة والاطلاع، لوضع هذه الخطة، وما حتى فرغت منها حتى سلمتها لزكريا محيي الدين الذي حملها بدوره الى جمال عبدالناصر. ـ ما هي الخطوط الرئيسية التي قامت عليها هذه الخطة؟ ـ قامت على سبعة خطوط هي.. إنشاء اذاعة خاصة تكون مهمتها الأساسية تغطية ومتابعة شئون الوطن العربي، واقترحت لها اسم صوت العرب.. أما الامر الثاني وحتى لاقد يكون فهمنا للأمور نظريا، اقترحت ضرورة اجراء دراسات ميدانية لكافة أجزاء الوطن العربي، أي ما يمكن حتى نسميه بالمسح الكامل عبر الزيارات واللقاءات، ومشاهدة جميع شئ على الطبيعة، كما اقترحت ضرورة فهم الأحزاب التقدمية والقومية في الوطن العربي، وكيفية الارتباط بها، والاستفادة من المدرسين المصريين المعارين لكافة أجزاء الوطن العربي، وكذلك الطلبة العرب الدارسين في المعاهد والجامعات المصرية وأخيرا الاستفادة من اللاجئين السياسيين في القاهرة. ناقشني عبدالناصر في هذه الخطة ما يقرب من ساعتين، ومنح الموافقة عليها بعد تشديده على الحذر والسرية والحرص.

• صوت العرب من بنات افكاري ـ ما الذي جعلك تفكر في أمر إنشاء اذاعة مثل صوت العرب،يا ترى؟ ـ أي ثورة بحاجة الى اعلام وكانت الاذاعة هي الوسيلة الوحيدة والمثالية آنذاك القادرة على توصيل ما نريده الى الجماهير في أي مكان، وكما هومعروف فإن الاذاعة لعبت دورا كبيرا ورئيسيا في الحرب العالمية الثانية.. وكانت تجارب الاذاعة في الصراعات والحروب العالمية ماثلة أمامي. خاصة تلك التي كانت تستخدم كأداة للتعبئة، وتشكيل وعي الجماهير، وحين طلب مني زكريا محيي الدين اعداد خطة كما ذكرت سابقا، كان أول أمر أفكر فيه هوكيفية ايجاد وسيلة تربط بين الثورة في مصر والجماهير العربية في جميع مكان، واتىت فكرة الاذاعة، وأذكر حتى جمال عبدالناصر حين ناقش معي الخطة، توقف طويلا معي في مسألة الاذاعة، يناقشني في كيفية عملها والخطوط الرئيسية التي يجب حتى تتحرك فيها، وأحالني الى صلاح سالم بصفته وزيرا للارشاد القومي، والمسئول عن الاذاعة آنذاك، ودارت مناقشات طويلة فيما بيننا حول الأساليب والأهداف، وضمت المناقشات في فترة لاحقة بعض الفنيين من الاذاعة. ـ هل كانت سلطة العمل في ذلك لصلاح سالم أم لك،يا ترى؟ ـ هجر لي صلاح سالم سلطة العمل في جميع شئ من أجل اتمام هذا المشروع، وأقول للتاريخ أنه لم يتدخل في أي شئ فيما يتعلق باتصالاتي من أجل اتمام المستوى، أواختياري من الاذاعيين والفنيين للعمل معي، أوفي المادة الاذاعية التي ستبثها. ـ اقترحت تجربة اذاعة صوت العرب جماهيريا باسم أحمد سعيد.. لكن لا يعهد الكثيرون حتى الشاعر صالح جودت كان مديرها الأول.. فما أصل هذه السيرة،يا ترى؟ ـ لم يكن صالح جودت مديرا للاذاعة، بمعنى أننا لم نختر طاقم لها يقوده صالح جودت.. وإنما هي بدأت بأحمد سعيد واستمرت به.

ـ اذا.. ما هي سيرة صالح جودت،يا ترى؟ ـ الهدف الرئيسي من إنشاء الاذاعة كان يحتاج اختيار مذيع بمواصفات معينة تتناسب مع الهدف، وبعد استعراض عدد من الأسماء، توقفت كثيرا أمام اسم أحمد سعيد، ولم أكن أعهده من قبل، كان أحمد سعيد يعمل في قسم الأخبار، وقدم برنامجا ميدانيا ناجحا صاحب فيه الفدائيين في منطقة قناة السويس.. طلبته للقاءتي، وعبر عدة جلسات تناقشنا خلالها في جميع شئ، وجدته مقتنعا ومتحمسا، ومستعدا لتطبيق دوره.. تميز أحمد سعيد بصلاحية الصوت، والقدرة على التعبير، وحماس اداء الرسالة.. وطلب مني الاستعانة باحدى زميلاته وهي نادية توفيق، لكفاءتها في المادة الترفيهية والموسيقية.. وللفهم فإن صوت العرب لم تبدأ كاذاعة مستقلة وإنما برنامجا مدته نصف ساعة.

انطلق البرنامج تحديدا يوم أربعة يوليو1953، وواصل نجاحه يوما بعد يوم.. حتى فوجئت بقيام مدير الاذاعة آنذاك اللواء الرحماني بتعيين الشاعر صالح جودت مديرا لبرنامج صوت العرب.. حاولت مراجعة مدير الاذعة في هذا الأمر وكان استاذا لي في الكلية الحربية لكنه صمم على موقفه، مما اضطرني الى حمل الأمر الى صلاح سالم الذي أصدر قرارا بابعاد صالح جودت فاعتبر مدير الاذاعة اللواء الرحماني حتى هذا تدخلا في عمله فقدم استنطقته. ـ ألم يعد هناك بالعمل تدخلا في عمل مدير الاذاعة، واعتبار ما أقدم عليه صلاح سالم ديكتاتورية في اتخاذ القرار،يا ترى؟ ـ الأمر لا يصح تحميله بمعانٍ ليست حقيقية.. واذا توقفنا منذ البداية أمام ما اذا كان القرار ديمقراطي أم ديكتاتوري، ما كنا عملنا شيئا، وبالعودة الى أصل الحكاية، أقول حتى المذيع المطلوب والذي بحثت عنه طبقا لمواصفات معينة كان هوأحمد سعيد. كان قادرا على محاورة الجماهير بصوت عاصف ثوري يحرك مشاعرهم الوطنية والقومية، ويثير فيهم الحماس ويؤهلهم لدورهم النضالي..

كان هذا يتم بنجاح من أحمد سعيد عبر التعليق السياسي الذي كان يقدمه يوميا في البرنامج.. كان لهذا التعليق عمل السحر لدى الجماهير العربية، كنت أناقشه يوميا، وكان يرتبط بما يستجد من أحداث على الساحة السياسية العربية. المهم حتى الجماهير وبعد حتى تجاوبت مع صوت أحمد سعيد، وجدت صوتا آخر وهوصوت الشاعر صالح جودت يتناوب معه في القاء التعليق.. وكان يلقيه بعذوبة ورقة وهدوء وكأنه يلقي شعرا، وأمام هذا التحول تلقينا احتجاجات من جهات عربية عديدة، اتهمت البرنامج بالتراجع عن ثوريته.. وتطلب هذا ضرورة التدخل قبل حتى نخسر ما حققناه، وحين ناقشت اللواء الرحماني نقلت له جميع الخسائر التي مني بها البرنامج لكنه ظل مصمما على موقفه.. وفي مثل هذه الحالات ومع استنفاد جميع الوسائل، كان لابد من اتخاذ القرار الصائب، فاتخذناه.. أما حتى ينطق بعد ذلك حتى هذا ديكتاتورية أوديمقراطية، فالرد عليه.. ماذا لوانتظرنا وهجرنا الأمر كما أراد اللواء الرحماني،يا ترى؟ هل كان سيحقق صوت العرب ما حققه فيما بعد؟.. وعلى جميع الأحوال فإنه اتضح فيما بعد حتى قرار الرجل كان وراءه أصابع بعض الحاقدين من الاذاعة الذين لم يعجبهم نجاح صوت العرب.

معركة مع فرنسا

ـ ذكر لي أحمد سعيد حتى التعليق السياسي الذي كان يقدمه يوميا أثر بدرجة هائلة على الجماهير العربية، وانتفضت بفضله ضد حكامها والاستعمار في بلادها.. فهل تسقطت ذلك وقت التفكير في إنشاء صوت العرب، والى أي مدى وصل التأثير،يا ترى؟ ـ ما ذكره أحمد سعيد سليم.. وكان لصوت العرب تأثيرا هائلا ورئيسيا في جميع معارك الاستقلال، وظهر أول تأثير لها في معركة خلع العاهل المغربي الملك محمد الخامس.. يومها دخلت الاذاعة وكانت هذه أول معاركها، بثقل في الهجوم على الاستعمار الفرنسي.. حققت الاذاعة في هذه المعركة نتائج أكثر مما تسقطنا، وحظي صوت أحمد سعيد باهتمام شعبي واسع.. وما أذكره في قضية الملك محمد الخامس حتى القائد جمال عبدالناصر طلب مني عرض التعليق السياسي عليه في الأيام الأولى ليراجعه بنفسه.. ومن معركة محمد الخامس الى حرب التحرير في الجزائر، وحلف بغداد، وطرد الجنرال جلوب من الأردن.. وغير ذلك واصلت الاذاعة تأثيرها.. لم أكن أتسقط ابدا حتى صوت العرب ستكون هي من يوجع الاستعمار وأعوانه في المنطقة العربية.. ووصلت بدرجة تأثيرها الى حتى الشكاوى تعددت ضد الاذاعة، وحدثا زادت هذه الشكاوى، كنا نتأكد أننا نسير في الطريق السليم. ـ هل تذكر بعض هذه الشكاوى،يا ترى؟

ـ لجأت الدول الاستعمارية الى محاولة التدخل عبر سفرائها، مطالبين الرئيس جمال عبدالناصر بالتدخل لوقف الاذاعة مع استعدادهم لتقديم كافة المساعدات، وأذكر حتى الرئيس كان يضاحكني حين كنت ألقاه بقوله: صوت العرب عامل لي ازعاج كبير، والكل بيشتكي منه، أنا يظهر حوقفه واللا ايه،يا ترى؟ وحين كنت ارد عليه: حاضر يا افندم نوقفه اليوم، فيرد ضاحكا: «لوعملت كده حتبقى خلصت على نفسك» وكانت فرنسا هي أكثر الدول احتجاجا، حيث احتج السفير الفرنسي بعد عمليات التفجيرات التي حدثت في المغرب إبان اطلاق التعليق السياسي الأول في الاذاعة بعد نفي الملك محمد الخامس.. ووصل الأمر بفرنسا الى تهديد مصر أكثر من مرة.. وكان من الطبيعي حتى يضع العدوان الثلاثي على مصر عام 1956 الاذاعة كهدف رئيسي لتدميرها وهوما وقع بالعمل. ـ كيف من الممكن أن وقع هذا،يا ترى؟

ـ أذكر أنني كنت في مخطي بادارة المخابرات العامة التي خصصت لنا بمبنى مجلس الوزراء، ووصلني خبر ضرب الطيران الحربي للعدوان الثلاثي لمنشآت الاذاعة المصرية في منطقة ابوزعبل، كان الخبر كالصاعقة وضم الاعتداء اذاعة صوت العرب.. كانت الضربة انتقامية، وكان توقف صوت العرب بالنسبة لي بمثابة الصدمة، وشاءت الصدف حتى أتذكر أننا اشترينا لحساب جيش التحرير الجزائري جهاز اذاعة متنقل قوي الارسال من خلق ايطاليا. اتصلت بأحمد سعيد ليحضر بأدوات الاذاعة الخاصة بالاستوديو، وتم نقل الجهاز من المخزن الى مخطي، وكلفت المهندس المختص بهجريب الجهاز واعداده للارسال على موجة بث وارسال «صوت العرب» ووصل أحمد سعيد وطاقمه ليبدأ تجربة الارسال.. وفي الموعد المحدد بث الجهاز الارسال وأطلق أحمد سعيد صوته قائلا: «هنا صوت العرب» واستمر الارسال لمدة يومين من مخطي بالمخابرات، حتى عاد لأبي زعبل بعد اصلاح الأجهزة هناك. ـ استاذ فتحي.. روى لي الشاعر الكبير أحمد شفيق كامل، حتى جمال عبد الناصر واثناء الاحتفال بعيد الوحدة في دمشق، صعد إلى المسرح، وقبل حتى يقدم عبد الحليم حافظ نشيد «وطني حبيبي» للرد على نوري السعيد الذي بث هوالآخر خطابا هجوميا jumia على الوحدة وعبد الناصر من الإذاعة العراقية..

واتى في حدثة عبد الناصر التي نقلتها الإذاعة مباشرة، إنه سيهجر نوري السعيد لشعب العراق فهووحده القادر على الرد عليه..وبالعمل اتىت الثورة من الشعب بعدها بأيام..وبقدر ما تحمل هذه الحكاية مدى التأثير الضخم لجمال عبد الناصر على الجماهير العربية، وتوضح مدى تأثير الإذاعة آنذاك.. فهل كانت الإذاعة كوسيط إعلامي تحتل أهمية لدى عبد الناصر،يا ترى؟ ـ الحكايات كثيرة فيما يخص الإذاعة ودورها وتأثيرها، وما عملته بالنسبة لثورة يوليووقائدها جمال عبد الناصر،وكما قلت فإنني لم أكن أتسقط حتى صوت العرب سيكون له هذا الشأن، الدور القيادي في تحريك مشاعر الجماهير العربية... استطاع عبد الناصر حتى يحقق إنتصارات شامخة،وساعدته الإذاعة كوسيط إعلامي هام في ذلك.. كان القائد جمال عبد الناصر يعي ذلك جيدا لأنه في معاركه الهائلة إحتاج لمن يصل بصوته وفكره إلى الجماهير. وكانت الإذاعة هي هذا الوسيط، لكن لابد من التأكيد على حتى شروط تأثير القيادة يكمن أولا في المصداقية وإلا تحولت الإذاعة كوسيلة نادىئية فجة،ولأن عبد الناصر كان صادقا في توجهاته، تأثرت به الجماهير العربية في جميع مكان. أذكر في يوم أربعة يوليوعام 1954 احتفلنا بمرور عام على بدء برنامج صوت العرب، وقررنا مع العام الجديد حتى تزيد مدة البرنامج إلى ساعتين، ووافق عبد الناصر على اقتراحي بتوجيه خطاب إلى الجماهير بهذه المناسبة،وتوجهنا، أنا وأحمد سعيد إليه بجهاز الإنضمام،وتم تسجيل الخطاب الذي كان الأول مباشرة من القائد إلى الجماهير العربية.. اتى الخطاب كالصاعقة على رؤوس المستعمرين. والهب حماس الجماهير العربية، بأسلوبه الخطابي الثوري السهل الذي أشتهر به.. نطق كلاما يوحد الجماهير، ولا يفرقها. ويدفعها إلى النضال وليس الإحباط.. نطق يومها في هذا الخطاب: نحن معكم لأننا عرب مؤمنون بعروبتنا،وأن قوتنا في وحدتنا، وأن المستقبل لنا رغم جميع صور المؤامرات التي يحيكها الاستعمار لتفتيت قوتنا ووحدتنا، ورغم عوامل الكبت التي يمارسها عجائز العملاء وخدمة من الحكام العرب «.. ولوتأملنا مثل هذا الخطاب، ستجد فيه جميع ما يلهب حماس الجماهير ويجمعها ولاي فرقها.

سافرت بـ 30 اسماً ـ أعود معك إلى البنود الأخرى في الخطة التي تقدمت بها إلى عبد الناصر لتحرير الوطن العربي، وما ذكرته فيها حول ضرورة قيامك بإلاستطلاع الميداني، والاعتماد على المبعوثين المصريين. والطلبة العرب الدارسين في مصر، فهذه الوسائل يظهر منها للوهله الأولى حتى العزم كان يتجه إلى أنه سيكون لمصر الحدثة العليا في المنطقة،يا ترى؟ ـ هذا سليم.. والحدثة العليا كانت بالعمل لا بالقول.. ـ كيف من الممكن أن تم تطبيق هذه البنود من الخطة،يا ترى؟ ـ سافرت إلى سوريا ولبنان والعراق والأردن واليمن وليبيا. ـ هل كنت تسافر بشخصيتك الحقيقية، أم متنكرا،يا ترى؟

ـ أنا لدى ما يزيد عن 30 جواز سفر جميع جواز يحمل اسماً مختلفاً، ومهنة مختلفة، وبالنسبة للمهام الاستطلاعية في الدول العربية فكانت وظيفتي تختلف من دولة لأخرى فإلى سوريا غيرت صفتي الوظيفية إلى حامل لحقيبة دبلوماسية وأيضا إلى لبنان،وفي العراق مضىت على أنني موفد إلى السفارة من وزارة الخارجية على أساس أنني عضوحديث بإدارة الابحاث بالوزارة ووظيفتها تولى متابعة تقارير السفارات وتقييمها،وفي ليبيا كان تحركي تحت غطاء حامل حقيبة دبلوماسية. وكانت هذا التخفي يعطيني مساحة واسعة من التحرك بحرية، أضف الى ذلك حتى أنظمة هذه الدول كانت على عداء مع الثورة. ـ كيف من الممكن أن وجدت صورة ثورة يوليوفي هذه الاقطار، وهل ضمت هذه الجولات الاستطلاعية اتصالات مباشرة مع السياسيين والمناضلين،يا ترى؟ ـ كانت جولاتي تعتمد على الاستطلاع المباشر كما قلت وليس عبر سياسيين، وكان الاعتماد الأساس على المصريين المبعوثين في هذه البلاد.. مضىت الى ليبيا بالتنسيق مع رئيس البعثة التعليمية المصرية بها، وفي العراق، تعاملت مع استاذ جامعي مصري كان يعمل هناك، وتنقلت في بغداد لأقابل من أقابله، وأقضى السهرات دون حتى يعهدني أحد من أجهزة نوري السعيد على الرغم من تسلطها.

في سوريا مضىت إليها في شهر ديسمبر .1953. مضىت إلى حمص معقل أسرة الأتاسي، وانتقلت منها إلى حماة معقل جماعة أكرم الحوراني وهوالرجل الذي لعب الدور الرئيسي خلف معظم الإنقلابات العسكرية التي قابلها الشعب السوري. كان اعتمادي الأساسي في التنقل والفهم على مدرس مصري، فهوساعدني على التعهد مباشرة على التكوينات السكانية والاقتصادية،وانتقلت إلى حلب وبواسطة خبير معار لزراعة القطن، عهدت جميع كبيرة وصغيرة عن حلب، وكان يقدمني إلى الناس على أنني ابن خالته..وجدت سيطرة حزب الشعب سياسيا على حلب، وكذلك وجود نشاط لجماعة الاخوان المسلمين، ومن حلب إلى اللاذقية انتقلت، لأنهي بعد ذلك رحلتي الاستطلاعية التي إستمرت ثلاثة أسابيع.. أما في لبنان فتنقلت من طرابلس إلى بيروت، ولمست فيها كما خطت في تقريري إلى جمال عبد الناصر، حتى لبنان ـ وبيروت بالذات ـ تتميز عن باقي الساحة العربية بطابع لا هوعربي ولا هوبالأجنبي، فهي خليط غير متجانس من التفكير والعادات والتنطقيد ونظام الحياة وأسلوبه. وفي اليمن كانت الحالة الاجتماعية في تخلفها لا يمكن تخيلها، الى درجة ان المرحاض كان معلقا في الهواء، والصورة التي كانت لدى الأنظمة الحاكمة لهذه البلاد ناحية ثورة يوليولم تكن ايجابية بالطبع، فالبعض نظر اليها على انها انقلاب ضباط سيتحول الى ديكتاتورية، والبعض نظر اليها بعين الريبة وعدم الارتياح.